Форум STALKER-Lab  

Вернуться   Форум STALKER-Lab > Звукотехника > Усилители мощности дискретные

Усилители мощности дискретные Схемы, платы, блоки питания, доработка промышленных

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2017   #381
Fuezl
Пользователь
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 40 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Решил поэкспериментировать и запитал ВК от стабилизатора на +-43В (больше не выдаёт). По звуку впечатление будто совсем другой усилитель включил. Низы стали более отчётливые и "глубокие"(реально!), середина стала менее детальной(яркой), а высокие стали звучать более правдоподобно, без песка. Ну звук звуком, надо ж осциллографом глянуть что в питании происходит, картина следующая: на хх со стабом пульсации 2мВ, без стаба - 40мВ (амплитудные значения); при выходной амплитуде музыкального материала порядка 5В на реальную нагрузку 4 Ом со стабом отклонения от питающего напряжения порядка 10 мв; без стаба там вообще что-то невообразимое творится - мало того что пульсации больше становяться и напруга скачет туда-сюда до 200 мВ. И это только 3Вт выходной мощности. Призадумался...
Fuezl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2017   #382
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Искажения смотреть желательно, при смене БП например ИМИ глянуть. В симуляторе криминала по ВК не заметил, 5В амплитуда меандра 1кГц на обоих рельсах питания, помеха ниже ИМИ.
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017   #383
Fuezl
Пользователь
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 40 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Искажения то мы меряем на статической нагрузке, даже если напряжение при этом проседает оно находится в одном значении. А при реальном сигнале(динамической нагрузке) напряжение скачет, что отражается на звуке. Или может я что то не так понимаю. Кстати, загонял усилок в клип на стабе - напруга как вкопаная 43В.
Fuezl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017   #384
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Если есть проблемы, и на резисторе будут видны. Транзисторы ВК менял звук менялся, выкладывай доработки.
Тут тоже скачет, только у тебя еще гора емкостей в блоке питания, в симуляторе нет.
На выход подан сигнал равный по амплитуде выходному через сопротивление нагрузки.

pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017   #385
Fuezl
Пользователь
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 40 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Цитата:
Сообщение от pvm Посмотреть сообщение
Если есть проблемы, и на резисторе будут видны. Транзисторы ВК менял звук менялся, выкладывай доработки.
Тут тоже скачет, только у тебя еще гора емкостей в блоке питания, в симуляторе нет.
На выход подан сигнал равный по амплитуде выходному через сопротивление нагрузки.

Ничего не понял. На каком резисторе? "На выход подан сигнал равный по амплитуде выходному через сопротивление нагрузки." - что это значит?
Fuezl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017   #386
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Резистор 4-8Ом для нагрузки усилителя при измерении искажений. Вторичка на трансе какое имеет сопротивление? Провода от стабилизатора какой длинны? Если для усилителя нужен стабилизатор, в топку такой усилитель, есть такое мнение. То что подал на выход, так это создание нереальных условий, даже в таком виде усилитель устойчив, хоть это и не ВВ симуляция.
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017   #387
Fuezl
Пользователь
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 40 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Вторичка на трансе 0,4 Ома, провода от стаба сантиметров 20. Я думаю с любым усилителем будет подобная ситуация, если у него, конечно, не транс от сварочного аппарата)). В симуляторе, к сожалению, музыку не послушать.
Fuezl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2017   #388
frad
Пользователь
 
Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Цитата:
Сообщение от pvm Посмотреть сообщение
Земли блоков питания усилителя соединены с корпусом радиатора через резистор 10Ом 2Вт 0,047u в точке подключения питания к платам.
А можно посмотреть на фото как это сделано?
frad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017   #389
BlackRoger
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вопрос Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Цитата:
Сообщение от RaSa Посмотреть сообщение
Чуть позже сфотографирую, кстати R9 на схеме состоит из 2-х резисторов на плате R9.1 R9.2
То есть R9.1 и R9.2 должны быть по 20,1к, чтоб в сумме дать 40,2к?
BlackRoger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017   #390
BlackRoger
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вопрос Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Цитата:
Сообщение от CHURIK Посмотреть сообщение
3. 40.2к такой номинал есть http://ru.mouser.com/Passive-Compone...yzefyaZ1yzbppy
А если вместо 40,2k поставить 39k что-то ухудшится?
BlackRoger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017   #391
pvm
Местный
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 164 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Поставить R6, R8-9 39кОм, R75 выкинуть, С55 заменить перемычкой, VD1-6 не устанавливать в ОУ своих навалом. DA1 можно заменить на ad8065, DA3-4 OPA134. Цобель добавить до L1 на выходных клеммах.
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017   #392
BlackRoger
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Кто-нибудь заказывал кит ВВ2015 у Luch? Я взял один, но в нем много номиналов отличаются от схемы. Возник вопрос - зачем их изменили и как лучше собирать для максимального качества (точно по схеме или по киту)? К примеру DA3, DA4 я поставил AD8510, у Luch-а в ките идут TL071. Не понятно почему не сделал все по человечески, в ките одно на схеме другое ...
BlackRoger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017   #393
CHURIK
Местный
 
Аватар для CHURIK
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Я брал.Предварительно договаривался с Лучезаром о микросхемах и транзисторах.В шапке схема с TL071.
Изображения
Тип файла: jpg Схема УМЗЧ.JPG (724.7 Кб, 96 просмотров)
CHURIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017   #394
BlackRoger
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

А что лучше AD8510 или TL071?
BlackRoger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017   #395
CHURIK
Местный
 
Аватар для CHURIK
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

AD8510.BlackRoger,ОУ в интегратор нужно выбирать по напряжению смещения и входному току смещения,чем они меньше,тем лучше.Я ставлю ОР97 или ОР(ОРА)177.
CHURIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017   #396
RaSa
Местный
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 60 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Сюда лучше OPA134
__________________
Индивидуальность просто очень индивидуальное понятие ;)
RaSa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017   #397
frad
Пользователь
 
Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Цитата:
Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
Кто-нибудь заказывал кит ВВ2015 у Luch?
Я брал, но перед этим согласовывали различные варианты комплектации.
В итоге:
DA1 AD8610ARZ
DA2 LT318AN
DA3, DA4 TL071CN
VT17, VT19 2SC3856
VT18, VT20 2SA1492
frad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017   #398
Николай Сухов
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Цитата:
Сообщение от мече14ый Посмотреть сообщение
Сухов очень грамотно скорректировал схему разработанную Виреохолдом, и описал процессы в каскадах, он пользовался микрокап 3.0, так что гнать что он дурак-не стоит. Я его понимаю, он сразу вышел из дела, смотрим что было с СЛ , зуевым, ВВС, и Натали-афторов просто задрали вопросами, да к тому же в основном те кто не собирал и не собирался))).
Спасибо за понимание . Но я из дела (а дело было 30 лет назад, когда еще и интернета не было, а микрокап 3 работал под ДОС 3) не выходил, т.к. в него и не входил, чтобы не "вступить" в г... . Разработал ВВшник, публикнул и перешел к более другим делам. Не зацикливаться же автогенерацией на одной частоте всю оставшуюся жизнь.

А вот электрон, воистину, так же неисчерпаем, как и атом ©. Давим, давим этих мосек, давим, давим, а они все равно как говнотараканы, выплывают поциентами с диагнозом по Даннингу-Крюгеру. Кстати, это эффект метакогнитивных искажений с пиком глупости, график которого удивительно напоминает ВАХ туннельного диода
Николай Сухов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Николай Сухов за это полезное сообщение:
pepper (29.12.2018)
Старый 20.11.2017   #399
RaSa
Местный
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 60 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Цитата:
Сообщение от frad Посмотреть сообщение
Я брал, но перед этим согласовывали различные варианты комплектации.
В итоге:
DA1 AD8610ARZ
DA2 LT318AN
DA3, DA4 TL071CN
VT17, VT19 2SC3856
VT18, VT20 2SA1492
С lm318 нестабильный ноль был в обоих каналах, поставил 8610 все норм, возможно с лмкой требовалась коррекция .
__________________
Индивидуальность просто очень индивидуальное понятие ;)
RaSa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017   #400
BlackRoger
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2017
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Симметричный ВВ-2015 или простенький СЛ

Смотрю у Luch-a в ките много разночтений с оригинальной схемой. Не понятно, почему он не сделал схему под свой кит? Из-за этого много вопросов, к примеру на схеме VT8-BC557, VT9-BC547, у Luch-a VT8-BC556, VT9-BC546, я все начал делать по оригинальной схеме, из-за этого много деталей пришлось докупать. Возник вопрос, VT8-BC557 и VT9-BC547 с какими буквенными индексами лучше применять: A,B или С? На схеме естественно ничего не указано. Еще не доделал а уже выбешивает меня этот усилитель, схемы коммутации между УНЧ и защитой нет, детали от балды все лепят разные. Вроде аппарат серъезный, но подход в целом странный. Вон на Веге Mazila опубликовал свою версию YES-3.2 Lat, так там инструкция на 5 листах с четкой схемой и описанием процесса запуска и настройки. С УМЗЧ ВВ больше сотни страниц накатали с одними и теми же вопросами. Неужели нельзя было сделать нормальный кит с нормальной инструкцией по сборке? Я бы еще парочку заказал, а так хоть бы этот родить ...
Уверен, что при замене тех же ОУ на входе параметры усилителя будут отличаться, поэтому можно было сделать 3 версии кита: максимальный, средний и эконом. Я хотел максимальный, но теперь глядя на TL071 за 40руб. начинают терзать смутные сомнения ...
В результате собираю по оригинальной схеме 2хAD8610 и 2хAD8510, единственно что не соответствует это R6 и R9, вместо 40,2к поставил 39к, не знаю повлияет ли это на что-то?
BlackRoger вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо BlackRoger за это полезное сообщение:
RaSa (21.11.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
DAAT STALKER-Lab 2009